DoNotPay 首席执行官 Joshua Browder 表示，“多模式是最未被重视的人工智能突破”

乔舒亚·布劳德是不要付钱。他在 2016 年因收到太多停车罚单而创立了这家公司。在过去的 8 年里，该公司从一个对抗停车罚单的聊天机器人发展成为一个减少各种费用的人工智能伴侣，共为客户成功完成了超过一百万个案例。Joshua 还说着一口流利的英国口音，他很友善地与 HackerNoon 社区分享了他的一些见解。

Joshua Browder：非常感谢 David 邀请我来这里。我长期阅读 Hackernoon，它为我的创业之旅提供了巨大帮助。

所以我是通过病毒式播客技巧第一次接触到你的作品的（像这个)。您在各个平台上也有数十万粉丝。您能否描述一下您的策略，并分享一些关于如何利用媒体和社交媒体来发展 DoNotPay 的后勤技巧？

最重要的是真实。人们厌倦了无聊的公司用语。他们只想有人分享真实的人生经历。

例如，我创办 DoNotPay 是因为我个人开车技术不好，收到了 30 多张停车罚单。当我第一次分享我的故事时，我有点担心人们会取笑我。但事实证明，全世界的人都经历过被高额罚单欺骗的经历。我确信，如果我没有分享我的个人缺点和创办这项服务的动机，该产品的第一个版本就不会成功。

其次，我认为最成功的产品和公司都利用了人类的核心情感。Tinder 利用的是“欲望”，Robinhood 利用的是“贪婪”，Uber Eats 利用的是“懒惰/饥饿”。无论是在产品还是媒体上，我都试图利用“愤怒”。人们已经受够了航空公司超额预订座位或房东收取押金。在 DoNotPay 网站（使用我们的 SEO）和社交媒体上分享帮助人们伸张正义的有用技巧，引起了消费者的共鸣。

从总金额和每起案件节省的金额来看，DoNotPay 平台上最受欢迎的案件类型是什么？您认为未来几年这种情况会如何变化？

DoNotPay 已为我们的客户赢得了超过 1,000,000 起案件。最受欢迎的任务类别是我归入“企业官僚主义类别”的任务：大公司让你经历各种麻烦（他们知道没有人有时间经历这些麻烦），例如取消订阅、申请退款、协商账单和提出保修索赔。

没有人有时间等待 4 个小时来节省 12 美元，所以这似乎是软件的完美工作。

在接下来的几年里，我设想用例将从“主动”转变为“追溯”。你不必再来 DoNotPay 解决停车罚单问题，如果你醒来后人工智能会给你发一条消息说：“在你睡觉的时候，我注意到你的网络中断了，并给你退款了 50 美元！”这真是太棒了！许多公司都专注于培养参与度。在 DoNotPay，我们希望在你注册后，你再也不用担心被骗了。

您如何找到并评估 DoNotPay 如何帮助客户退款的新用例？例如，在了解可以提供帮助之前，您是否测试过向多少政府/企业发送类型的模板？

当我创办 DoNotPay 时，我问自己：“为什么是现在？”开发一款应用程序来帮助你争取权利的想法似乎很明显，所以我认为研究一下为什么它以前没有奏效是很重要的。我发现许多公司都试图开发我们正在开发的东西；“Fixed”帮助你处理停车罚单，“Cushion”帮助你处理银行费用，“Service”帮助你处理航班延误等。然而，所有这些公司的问题在于它们只专注于单一的垂直用例。除非你像我一样是个糟糕的司机，否则普通美国人每年只会收到一次罚单，所以我知道如果我想建立一个成功的企业，我必须走横向发展的道路，开发一套数百种产品。我们一直在寻找新产品。

我们通过两种方式发现新产品。首先，内部团队文化是，我们不断“自我扩展”，凌晨 3 点浏览 Reddit，寻找节省自己资金的方法，然后将其推广到全世界。例如，我们有一个团队成员会不断购买沃尔玛 VISA 礼品卡以用于免费试用（这样试用结束后就永远不会被收费）。有一天，他来上班说：“让我们把它打造成一个适合所有人的产品！”

其次，我们对用户反馈非常敏感。当我刚开始使用工单时，用户开始向我们发送大量信息，请求我们帮助他们解决房东、康卡斯特等问题。这些请求给了我很多扩展想法。

自 ChatGPT 推出以来，人工智能热潮一直是主流媒体关注的焦点。PyTorch 和 TensorFlow 是巨大的成就，直到基于它们构建出更用户友好的产品后，它们才被充分重视。未来人工智能的哪些突破令你兴奋？你认为历史上有哪些人工智能突破被媒体低估了？

感觉我们每个月都在人工智能领域取得数年的进步，去年秋天还不可能实现的事情今天都成为可能。

第一个重大突破是 GPT 3 能够连贯地进行对话。那时，我们构建了一个可以取消订阅的人工智能。你可能知道，有些公司，比如《纽约时报》，让你与代理人聊天，只是为了取消订阅。我们第一次用人工智能取消杂志订阅时感觉就像魔术一样

然后是 GPT-4。我们试图实现的目标的推理功能似乎有了数量级的提升，因此它允许开发更复杂的产品。最近，我们推出了 AI 账单协商功能，我们的机器人会登录您的公用事业账户（例如康卡斯特）并开始与客服人员聊天，为您争取折扣。在某些情况下，大公司正在使用 AI（我们也在使用 AI），因此这两个 AI 正在展开竞争。有了 GPT 3，这种用例就不可能实现了。

多模态，即人工智能可以接受不同类型的输入（例如图像），可能是媒体最不重视的突破。我认为很多消费者都没有意识到 ChatGPT 可以“看”。在 DoNotPay，我们使用 GPT-4 视觉来评估停车标志，例如当我们的系统提示 GPT-4 确定：“是否有一棵树遮住了标志？”

延迟仍然是最需要改进的方面。6 个月前，大型语言模型（和语音模型）都需要很长时间才能完成电话对话。就我们的目的而言，很多消费者权益纠纷都是在那里处理的。看来我们终于到了可以构建电话机器人来代表人们完成任务的地步，尽管我们仍然需要进行一些小的技术改进。

人工智能代理正在流行，我认为这对 DoNotPay 的现在和未来至关重要。训练你的意志的人类延伸很难。训练你的意志的人工智能延伸也很难。当人工智能代理代表你的客户行事时，你是如何考虑的？你有没有提高性能和降低风险的例子？

在我们看来，人工智能最大的风险在于它为了实现目标而撒谎。回到康卡斯特的公用事业账单示例，它会说：“过去 24 小时内我停电了五次”，这显然是不真实的！虽然从谈判的角度来看，这可能有效，但从责任的角度来看，这是不可接受的。我们必须非常小心地使用提示，以确保人工智能“坚持事实”。此外，在某些情况下，我们有第二个机器学习模型来确保第一个人工智能是真实的。总而言之，我们有一个人工智能（真相模型），观察另一个人工智能（对话模型），与第三个人工智能（来自大公司的自动客户服务）交谈。

您最近决定向早期股东支付股息。我认为公司存在的意义在于赚的钱比花的钱多。但你也有像 a16z 这样的风投股东，他们传统上以增长高于一切的思维方式而闻名。每一美元的支出都是没有花在发展公司上的一美元。当你决定这样做的时候，有没有顿悟的时刻？是什么逻辑让公司的其他成员和利益相关者接受了这种方法？你将如何决定未来支付多少股息？

我认为我们正处于一种新的模式中，无论是在硅谷还是在创业公司中。投资者和员工厌倦了不可持续的亏损公司，比以往任何时候都更重视流动性。即使在公开市场，Meta 也支付了第一笔股息，这是时代的标志。同时，人工智能意味着你可以以非常高效的方式运营大型成果；Klarna 已经通过人工智能代理实现了 60% 以上的客户服务工作量的自动化。

我认为这两个因素会融合在一起，你会看到更多公司支付股息。顶级增长和盈利能力并不相互排斥。例如，Facebook 在进行 A 轮融资时实际上是盈利的，这是可持续商业模式的标志。公司应该把钱花在火上浇油是一个最近的神话（由低利率引发）。

股东们的反应非常积极。一位投资者表示，他投资了600多家私营公司，但从未收到过股息。另一位员工正在用股息作为房子的首付！

我们很幸运，现在的资金比筹集到的资金还要多，而且我们将继续用这些现金投资于增长（除了未来的潜在股息）。我们甚至在考虑收购一些公司。

在你的最近的彭博采访，你提到了小团队思维，称赞 MidJourney 仅用 20 名员工就实现了数亿美元的收入。我一直很钦佩 Craigslist，它是一家科技公司，是全球排名前 50 的网站，但仅 50 名员工，年收入 10 亿美元房间里的人越少，每个人就越重要。你如何确保与 DoNotPlay 合作的人是合适的？在选择与谁合作时，你优先考虑哪些才能、技能和特质？

我们最看重的品质是“传教士”而不是“雇佣兵”。这个人是否认为帮助人们从康卡斯特获得退款是世界上最好的工作？还是他们只关心虚荣心？多年来，我们非常幸运地拥有同一支核心团队（除了少数人后来创办了自己的成功公司）。

我们也坚信主人翁精神。五年前，我们有一位前员工在 DoNotPay 实习；他们甚至还获得了股息。

你一生中最自豪的事情是什么？是把不付停车罚单的冲动转化为成功的公司吗？还是其他什么？

如果我把它写在这里，那就不好了！

说实话，18 岁时就有了移居美国的决心。美国人比英国人雄心勃勃 10 倍；旧金山的潜力无限！

我的公司员工数量和你的公司差不多，但利润却更低。你对 HackerNoon 如何提高利润有什么建议吗？收入？

在 DoNotPay，我们正在探索的一件事是建立一些大型合作伙伴关系。我们与一家与我们价值观一致的公司合作，让我们的产品更广泛地为世界所用。直到最近我才意识到这是一条道路，我认为“企业路线”可能是一个有趣的想法，即使对于面向消费者的组织来说也是如此。

我只是想问一下。最后，创始人/首席执行官的工作压力很大。您最近有没有发现任何日常改进可以提高您的工作效率？

作为一名企业家，保持健康和体格非常困难。尤其是在新冠疫情期间，我太专注于 DoNotPay，以至于没有进行足够的锻炼。最近，我每天早上早早去健身房，为减掉 50 磅体重而感到自豪。虽然听起来很平凡，但健康才是一天结束时唯一重要的事情！

更多学习链接：

• DoNotPay.com
• Twitter.com/Jbrowder1
• 接受 HackerNoon 的采访